Tout d’abord , je tiens à vous remercier pour votre intérêt , lecture et bien sûr pour votre commentaire franc et objectif  .
1-Au sujet des religions, je vous confirme que là où je trouve une forte citation qui stimule et motive, je la cite, abstraction faite, de telle ou telle religion. Actuellement, le coaching en développement personnel s’articule sur le SPIRITUEL.
2-Concernant la répétition , le but est annoncé, je compte procéder à la pédagogie répétitive et surtout à la fin du livre.
3-Ah, offensant, pas du tout , mais il faut bousculer un peu les pensées pour y remettre de l’ordre.
Une pyramide mal construite doit être démolie pour la reconstruire selon un beau et bon plan.
4-La dernière liseuse Kindle affiche et à merveille les couleurs et images , ce n’est plus du noir et blanc.
5-Oui, je pense déposer le livre sur la plate-forme livres puisque le nombre de pages dépasse 200. Cette proposition m’est été faite par un autre lecteur.

Encore Merci pour votre commentaire , votre e-book-cadeau promis vous est envoyé …Bonne lecture

Cordialement,

ZMAIMITA

Jan -Claude Dupuy – Liège-Belgique

Merci pour votre participation et pour votre retour. Quant à votre proposition concernant la motivation en entreprise, j’ai déjà des participations en pratique. Je vous promets un article en ce sujet.
Vous avez osé participé directement sur cette interface le temps où plusieurs se contentent d’une interaction en privé.

Encore Merci

Il y a bien longtemps que je n’ai pas écris sur votre site. Mais je vous rassure , je vous suit ici sur les réseaux sociaux. Je vous remercie pour l’envoi de vos nouveaux articles. Vous savez bien que je suis contre cette terminologie « andragogie ». Je maintiens mon choix pour parler de la pédagogie des adultes, c’est plus courant. (Je respecte votre choix).
Je souhaite bien vous proposer de traiter le thème de la motivation en tant que FORCE en entreprise. Je peux y contribuer.
Voilà un bon article sur la motivation d’une façon générale :
Est-il possible de définir la motivation en quelques mots ? Dans ce domaine comme dans beaucoup d’autres, il n’existe pas une, mais plusieurs définitions, voici celle que je propose :
La motivation désigne une hypothétique force intra-individuelle protéiforme, qui peut avoir des déterminants internes et/ou externes multiples, et qui permet d’expliquer la direction, le déclenchement, la persistance et l’intensité du comportement ou de l’action.
Le niveau explicatif de la motivation est celui de l’individu. Appréhender la motivation d’un groupe veut donc dire, comprendre la, ou les forces, qui animent chaque membre du groupe et donc essentiellement celle(s) de l’individu en groupe.
Il est nécessaire de distinguer la motivation qui reste un hypothétique phénomène interne, de ses déterminants qui peuvent également être internes mais aussi externes. Par exemple si la menace d’une sanction (déterminant externe) peut expliquer le changement de comportement d’un élève, elle ne caractérise pas la nature de la force (ou motivation) qui modifie le comportement. Cette sanction doit avoir un relai interne par exemple en termes de peur, de honte ou d’anxiété pour expliquer la nature de la force (ou motivation) qui entraine le changement de comportement.
Il n’existe pas une seule forme de motivation. La motivation est avant tout un terme générique, généralement utilisé à défaut d’une spécification plus précise sur la nature exacte de la force qui produit un comportement ou une action. En fonction du contexte, d’autres termes peuvent être utilisés pour définir plus précisément la nature de cette force. Les notions telles que « but », « besoin », « émotion », « intérêt », « désir », « envie », et bien d’autres encore, peuvent être utilisées pour une description plus précise.
Les conceptions théoriques qui permettent d’expliquer la motivation de l’individu sont multiples(au moins une centaine) et pour beaucoup multifactorielles. Les variables qui permettent de comprendre l’origine de la motivation sont, elles aussi, non seulement innombrables mais peuvent aussi être internes (comme les attributions ou les traitements automatiques de certaines informations) ou externes (comme une récompense).
Les effets de cette force interne qu’est la motivation sont nombreux et variés.
Direction : la motivation est une force qui oriente l’individu vers certaines finalités. Le comportement motivé a un sens qui peut être interprété ou analysé en fonction du ou des résultats produits. Sans la prise en compte de la finalité du comportement, il peut être difficile d’interpréter et de comprendre la motivation qui le sous-tend. Par exemple, en vertu du sens qu’elle a pour l’individu, l’inaction peut être motivée. De même, certains comportements peuvent paraître inadaptés ou liés à des dysfonctionnements cognitifs (notamment ceux liés aux conduites d’échec) tout en étant clairement motivés.
Déclenchement : Un des effets les plus visibles de la motivation est lié à la modification du comportement. Par exemple, la motivation va expliquer pourquoi l’individu passe du repos à l’activité. Cependant, les modifications comportementales peuvent s’expliquer par des mécanismes cognitifs sans qu’il soit nécessaire d’invoquer une motivation. Par exemple, l’individu peut comprendre que les moyens qu’il met en œuvre sont inadaptés pour produire le résultat recherché et donc décider en conséquence de modifier son comportement. Dans ce cas, le déclenchement de ce nouveau comportement est attribuable à la cognition, non à la motivation. Si le déclenchement est, bien entendu, une modification du comportement, il marque également le début de quelque chose et confère à ce titre un sens au comportement. Le déclenchement n’est donc pas lié à un simple ajustement comportemental, mais révèle la présence d’une nouvelle motivation.
Persistance : Adopter un comportement sur la durée peut s’expliquer d’un point de vue motivationnel à partir du moment où son maintien nécessite l’exercice volontaire d’une certaine force (les théories volitionnelles se basent sur le concept de volonté pour expliquer la persistance de l’action ; la théorie de l’autodétermination estime que le self cherche à satisfaire ses besoins fondamentaux). Expliquer la persistance consiste donc à comprendre la nature de cette volonté à faire perdurer l’action ou le comportement.
Intensité : L’intensité est sans doute l’effet motivationnel le moins ambigu. La production d’un effort s’explique nécessairement par la présence d’une force. Cette absence d’ambiguïté peut, dans certains cas, entretenir une certaine confusion. Un individu peut produire un effort avec pour objectif de paraître motivé en vue d’obtenir certains avantages octroyés par un observateur. Dans ce cas la finalité est d’apparaître motivé, et ce, indépendamment de la finalité de l’activité considérée.
lesmotivations

ressources/apprentissage/andragogie
Les méthodes pédagogiques et les méthodes andragogiques
Andragogie – Wikipédia
L’andragogie est une science encore jeune dont beaucoup de champs restent..
Andragogie – Coachs et Vous
L’andragogie (terme venant du grec « ander » qui signifie adulte) est la science de..
MIEUX COMPRENDRE LA FORMATION AUX ADULTES, L …
L’andragogie (Marchand, 1997) est une science parce qu’elle doit être …
Méthodes de formation d’adulte et émancipation
L’andragogie : la science de la formation des adultes…
CPE-Réseau – ANDRAGOGIE, GYNÉGOGIE, ANTHROPOGOGIE …
Ainsi en est-il de l’andragogie qui serait la science et l’art de former..
ANDRAGOGIE
Enfin, la formation axée sur la compétence s’appuie sur une solide base scientifique.
De la pédagogie à l’andragogie – Hugues Lenoir
13 nov. 2009 – L’hétérogénéité est en effet une richesse, même si elle est un défi pour le …. en sciences humaines depuis plusieurs décennies [2], en particulier par ceux de …Pour être réellement fructueuse, une relation pédagogique ne se …
Are You suprised ?
Les nouveaux modèles de la …. travail scientifique : elle est un instrument fondamental et, à ce titre, fait …… Comme la pédagogie, l’andragogie est reconnue comme une science ayant son …
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Personnellement, je souhaite la bienvenue à l’andragogie. Le temps où j’en trouve mieux, je change.
Soit il sait
Soit il ne sait pas
Soit il sait qu’il ne sait pas
Soit il ne sait pas qu’il sait
N’est pas le résultat de ce qu’on appelle la pédagogie non directive issue de Mai 68. Ne rien interdire. (Non, l’andragogie était pratiquée par les allemands avant les américains)
Monsieur jjder56, j’ai fait de mon mieux pour ne pas charrier

D’abord merci pour votre commentaire
Et je vous promets une réponse juste après mes vacances. . Je prendrais tout mon temps pour répondre d’une façon détaillée à votre sympathique commentaire.
Mais de toute façon, je dois demander comment sont les résultats de notre enseignement actuellement?
Sommes-nous arrivés à façonner de citoyens, des leaderships et des Hommes dignes de mieux servir et produire?
Pourquoi amputer plusieurs habiletés spécifiques à l’andragogie et les dissimuler dans du velours pour les attribuer à la pédagogie?
Faut-il continuer à blâmer tout ce qui se confirme en tant que sciences pragmatiques dont les résultats se font valoir en enseignement, formation des adultes et même en Management?
Nous le voulons ou pas, les méthodes américaines sont plus pragmatiques et rentables grâce aux méthodes, sens et essence. Pourquoi s’y inspirer et nier ?
Malcom Knowles et tous ceux qui pratiquent l’andragogie depuis plus de décennies ont-ils tort?
Remarque: Il s’agit de la formation des adultes et non , l’éducation des enfants.
Je ne suis pas contre la pédagogie, mais chaque science a ses limites.

A SUIVRE

J’ai tout lu
Finalement, je me demande si ce terme et cette méthode ( science ….faut pas charrier!) n’est pas le résultat de ce qu’on appelle la pédagogie non directive issue de Mai 68. Ne rien interdire.
Ainsi, on part du fait que l’enfant sait déjà et qu’il faut juste le laisser s’exprimer. Il n’y qu’à regarder comment bon nombre d’adultes tiennent leur fourchette la tête dans l’assiette. Bien sur ils y parviennent, mais au prix se sacrées confortions burlesques. Mais ce type de non-apprentissage ne résiste pas à la mécanique du corps humain. Un geste aussi simple que celui de tenir un crayon ne peut se concevoir qu’à la manière des « anciens ». Pour tenir un stylo, il faut une épaule, un coude, un poignet, et …des doigts. Quand je vois mon petit fils écrire, je me dis qu’il est né amputé. Et aujourd’hui bon nombre d’adultes sont des amputés de la vie. Alors pour les remettre dans le bon chemin on leur en remet une couche d’andragogie… en considérant qu’ils savent …ce qu’ils n’ont jamais appris dans leur scolarité.
Prenons un exemple; celui d’un type qui est vendeur. Il doit changer de métier et se retrouve dans une formation de plombier. Comme il sait déjà tout, il suffit juste de lui faire cracher des méta données, des concepts sur ce qu’il sait et voilà il sait souder!!
Pas besoin d’enseignant soudeur, juste un formateur qui lui fait découvrir la plomberie.
Un enseignant est un expert dans le savoir théorique, savoir pratique, savoir être plombier et ayant la passion de son élève.
Cette soit méthode a fait ses preuves dans l’apprentissage de la lecture par exemple. Et il semble bien que cela fasse partie d’un programme mondial d’abrutissement.

Ainsi en sortant d’une formation androgyne ( qui fait tourner les têtes) vous ne dire plus: OUI ou NON, ni exact ou inexact, mais conforme ou non conforme, élève/enseignant, mais apprenant/andrologue. Et il faut Bac +5 pour parler comme ça. Vous me direz que technicien de surface c’est vachement plus valorisant que femme de ménage …..pour le même salaire…. »baisée »…. la femme de ménage!
De quatre choses l’une; soit vous savez
soit vous ne savez pas
soit vous savez que vous ne savez pas
soit vous ne savez pas que vous savez
Contrairement aux idées reçues , les 4 cas ont besoin d’apprendre. Car dès le moment où vous prétendez savoir vous n’êtes plus en capacité d’apprendre et de continuer de savoir quelque chose.
Ainsi, prétendre savoir est la fin du savoir.
Le problème des adultes est qu’ils partent du principe que puisqu’ils ont déjàa eu un enseignement ils savent.
Donc il faut conserver l’attitude d’enseignant en leur faisant comprendre qu’un savoir quelconque est toujours une simple particule de savoir universel. Le savoir de quiconque revient à regarder le monde par le gros bout de la lorgnette; résultat ! Une image minuscule. Et même si vous inversez la lorgnette l’image ne sera encore que partielle du monde réel.
Certains se targuent de sans cesse dire que les faits sont les faits, que c’est factuel (franglais tient prend ça dans les gencives ignorantes)
Mais les faits ne sont rien , si ce n’est que des opinions. Voilà pourquoi les gens se battent.

C »était l’empêcheur de tourner en rond, et en bon soixante-huitard je n’interdis à personne de penser le contraire, mais à vos risques, et péril de continuer à mal tenir votre stylo et de restreindre vos capacités de desseins!

Oui, il existe une grande différence entre la pédagogie toute faite pour les enfants et l’andragogie destinée à l’enseignement et formation des adultes. En pédagogie l’apprenant-enfant est soumis. Il n’a qu’à suivre et apprendre ce que l’enseignant lui donne , peu importe la façon , ni la méthode ni le contenu. Par contre l’adulte est supposé mûr, ayant une expérience, objectif et attentes. Il mérite une grande participation tant au contenu qu’en méthodes. Il exige de la considération qui fait de l’apprenant le centre d’interet.
Quant à la terminologie introduite en pédagogie à savoir: compétence, savoir faire , savoir-être, etc … leur origine est l’andragogie et non la pédagogie (voir l’article en question). Mais , voilà, nous nous trouvons devant une junte qui refuse de reconnaître l’apport de l’andragogie. Elle continue à parler de la pédagogie dans l’enseignement des adultes. Est-ce qu’elle cherche toujours cette soumission qui lui facilite la gestion du groupe d’apprenant ou l’enseignant ou le formateur rester seul MAÎTRE dans son espace pédagogique? C’est à vérifier.
Et c’et bien dommage!

Mais en lisant l’article on se rend compte que l’auteur s’est focalisé seulement sur le sous système pédagogique ce qui donne l’impression au lecteur que la résolution de tous les maux d’on souffre le système éducatif réside dans l’adoption des méthodes pédagogiques modernes y compris l’andragogie axés sur l’animation la motivation et le projet éducatif
Sur le plan du contenu
L’article définie la pédagogie et l’andragogie d’une façon détaillé et cite les avantages de l’andragogie en critiquant en contre partie la pédagogie comme étant une méthode traditionnelle qui favorise une relation déséquilibré basé sur la supériorité du détenteur du savoir et la passivité de l’apprenant c’est vrai mais en fait la pédagogie en question c’est la pédagogie traditionnelle alors que la pédagogie moderne elle aussi recours aux techniques d’animation et accorde une grande importance à l’interactivité de l’apprenant et son implication pendant le processus d’apprentissage sachant qu’au sein de la pédagogie on peut citer plusieurs courant pédagogiques La pédagogie par objectif La pédagogie d’intégration de la découverte etc.
En fait les deux pratiques (pédagogie et andragogie) ont encore leur importance et l’une ne peut pas substituer l’autre dans la mesure où chaque système pédagogique (l’apprenant, l’enseignant, la méthode pédagogique) requiert un travail préalable qui relève de l’ingénierie pédagogique qui elle-même partie prenante dans le processus d’ingénierie de formation pour déterminer les méthodes pédagogiques et didactiques adéquates à la situation de formation et d’apprentissage
Si l’andragogie à fait ses preuves dans la formation des adultes étant donné les spécificités de l’adulte et sa capacité à s’auto former et interagir durant le processus de formation ou d’apprentissage
La pédagogie a aussi son mot à dire pour amener nos enfants à apprendre à mieux réfléchir et résoudre les problèmes pour avoir justement cette capacité de se prendre en charge après et qui fait défaut dans notre école et continue à les galvauder par des connaissances qui n’ont pas beaucoup utilité dans la société du savoir
Les maux dont souffre notre système éducatif et L’ampleur des défaillances qui entravent sont bon fonctionnement sont d’une envergure qui exige une prise de conscience sociétale de la part de tous les acteurs que c’est l’avenir de notre nation qui est en péril eu égard au défis de la mondialisation et l’inscription dans la société du savoir
L’article est une ébauche extraordinaire pour continuer à débattre et inciter les gens à réfléchir et avoir du recul par apport à leur pratique quotidienne pour interroger sa légitimité et son essence

Merci beaucoup

Commentaire reçu sur ma boite emails appartient à MONSIEUR IBENAYACH, – Cadre de la formation Professionnelle -Conseiller d’orientation (Préparant MASTER EN INGÉNIERIE DE FORMATION)

J’ai beaucoup apprécié votre principal article intitulé « LE FORMATEUR ENTRE L’ESCLAVE PEDAGOGUE ET LE MANAGER ANDRAGOGUE ». Au cours duquel vous avez essuyé plusieurs pratiques, vérités et orientations de plusieurs auteurs pédagogues scientifiques en psychologie et sociologie. Il suffit de revenir aux noms de renommée bien connus dans ce domaine pour trouver ce que vous citez dans votre article.
Au sujet de l’esclave pédagogue, il faut revenir aux années de lumières et l’histoire pour comprendre le sens et les circonstances. Ce n’est pas votre faute si vos lecteurs n’arrivent pas à accepter ou à situer. C’était une pratique d’antan comme vous avez dit. Ne vous faites pas de soucis.
Quant à Malcom KNOWLES, il est un auteur connu pour ses travaux et écrits au sujet de la pédagogie des adultes ou bien l’andragogie. Plusieurs auteurs se sont y inspirés ou ont traduit la majorité de ses livres. Il est l’homme de référence de l’andragogie.
Vous avez bien écrit que ce mot «andragogie » n’est pas connu par les Français. Je vous confirme que ce mot est de fort usage. Il ne faut pas se tromper, monsieur. Ce mot est utilisé par plusieurs formateurs, professeurs et experts de l’enseignement et formation et surtout dans les entreprises.
Mon but n’est pas de commenter votre article.
Ce que je juge inutile de votre part, c’est vos réponses à vos lecteurs qui vous écrivent en privé pour protester contre les réalités que tous les formateurs vivent, pratiquent ou observent.
C’est devenu une réalité.
Tant qu’ils s’expriment avec des pseudonymes et cachent, je vous conseille de les ignorer.
Réservez vos réponses à vos lecteurs abonnés à votre site. L’abonnement exige l’email et vous épargne les messages anonymes.
Votre site est une interface scientifique. Que vos réponses et esprit doivent l’être aussi.
Surement, vous n’attendez pas mon avis amical.
Je vous ai promis de participer par un riche article. Je ne souhaite pas envoyer un contenu moins riche que le vôtre.
Mon article sera bien à la hauteur de vos écrits et même plus, c’est pourquoi je préfère être disponible pour le finaliser.
De toute façon à part votre réponse non partagée au sujet des réactions, votre réponse a apporté une richesse de contenu.
Écoutez les professionnels qui vous lisent, partagent et apprécient et ceux qui écrivent directement à vous même s’ils vous sont différents en idées
L’anonymat fait fuir la responsabilité.
Amicalement
Alain BRUNO
Expert en sciences d’éducation et formation

NB : Il n faut pas faire de ce mode le mobile pour libérer des espaces pédagogiques et personnel formateur. Et pire encore, Il faut s’assurer que ces stagiaires ne soient pas une offre de main d’œuvre gratuite ou à bas coût aux entreprises non citoyennes.